Mon amie prodigieuse

Maprodigieuseamie
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Mon amie prodigieuse

Messagepar Maprodigieuseamie » 22 Mai 2020, 17:41

Merci !!!!Satchsatch33,Lapsus,Célineceline,Isavenezia.
Mille mercis!!!!
De vos réponses,de vos conseils,de vos encouragements.
J’ai trouvé dans vos messages,une véritable mine d’or .
Un filon,une veine.
Et j’ai ainsi compris que de poster,ici,d’exposer ma situation ,mes incompréhensions,mes batailles,était la meilleure action que je pouvais faire.Une merveilleuse opportunité.

Sans m’en rendre compte,immédiatement,au moment de mon premier post,mon premier pas vers vous,j’étais désemparée certes,mais aussi complètement à plat.
J’avais déjà épuisée patience,bienveillance,empathie...
Envers la situation de mon amie,cet homme,ses abus...
Mon amie prodigieuse,
J’avais follement,prodigieusement envie de la secouer!!!
DE LA SECOUER !!!
Ce fut la démarche de sa sœur aînée...
Je vous ai conté le désastre.
Elles ne s’adressent plus la parole.

MERCIIIIII !!!!

J’étais plus discrète sur le fil ces deux derniers jours car je l’ai accueilli à la maison.
Nous avons passé un moment merveilleux.
Si les premières heures furent consacrées à ses difficultés relationnelles,les suivantes lui furent entièrement dédiées
Ainsi qu’à son dernier garçon,puis à nous mêmes.
Nous avons cuisiné et beaucoup rit.
Nous avons dîné et beaucoup rit et ...bu.
Nous nous sommes couchées au petit matin...
Nous avons flâné dans le jardin et beaucoup rit.
J’ai ressorti nos albums (nous nous connaissons depuis mes 18 ans,ma première année d’étude supérieure,nous avons voyager ensemble à l’étranger :Afrique,Amérique...
Nous étions présentes aux célébrations :Mariage,naissance,baptêmes....Autant d’événements,autant de souvenirs,autant de clichés)
Autant de liens inaltérables.
Nous avons adoré !Les enfants (ma fille cadette,son fils :grands ado)ont adoré.
Le tout accompagné d’un gros gâteau au chocolat et d’une pastèque délicieuse.
Ces instants nous ont permis de nous retrouver,enfin.
Mais aussi,
Nous nous sommes projetées à 4 (nos grands ados)dans un futur voyage,un autre périple,une autre destination.
Une nouvelle aventure !

Lapsus:Un grand merci pour tes conseils avisés et précis.
Une énorme merci pour:
L’image choisie,clairement expliquée,ciselée :De la drogue,du dealer et de sa victime .

Celineceline:Un grand merci pour tes conseils :J’ai ressenti le vécue,le témoignage touchant d’une belle personne qui donne,aide,avertit,malgré les blessures .
J’irai regarder ton histoire,si tu l’as déposée.

Isavenezia:Un grand merci de ton intervention.J’ai débuté la lecture de ton post .Je te répondrai.Ton vécu m’a touché et fait écho à un fait rapporté par mon amie.

SatchSatch33:Un énorme merci.Je dois effectivement détailler plus précisément la situation de mon amie et donner quelques exemples choisis.C’était mon intention,je le ferai rapidement,pour l’instant je profite de ses moments privilégiés que je viens de décrire.Quel soulagement.Punaise !!!

Lapsus
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Mon amie prodigieuse

Messagepar Lapsus » 22 Mai 2020, 20:31

Salut MPA (pff, trop long ton pseudo!)

Je suis bien content que l'image t'ait parlé, parce que la relation PN est inimaginable par quelqu'un qui ne l'a pas vécue et, malheureusement, cette image est plus proche de la réalité qu'on voudrait le croire.
Le manque fait échouer de nombreuses tentatives de quitter un manipulateur PN.

C'est dire qu'un voyage avec TPA en pleine relation PN serait pour elle l'équivalent d'une cure d'abstinence, accompagnée d'un manque dévastateur dès le deuxième jour. Ça peut durer une semaine avant que ça redevienne supportable.
Une bonne occasion pour qu'elle se rende compte de l'anomalie de la relation, une bonne façon d'arrêter la drogue, mais aussi un risque de voir ton amie prendre le premier avion disponible pour retourner dans son enfer.

Elle risque surtout de trouver prétextes et excuses pour se défiler avant le départ, et si elle saute le pas, d'être vissée à l'écran de son téléphone pendant tout le voyage.
Le toxique, de son côté, ne voudra pas la laisser partir et usera de toutes les ficelles pour l'en dissuader sans trop en avoir l'air avec des "tu es libre, c'est une idée merveilleuse, mais tu vas trop me manquer, je ne peux vivre sans toi, la femme de ma vie". Si vous réussissez à partir, il va mettre ton amie dans l'obligation de lui faire un rapport quotidien et de répondre immédiatement à ses messages, va lui faire des crises de jalousie si elle tarde de 10 minutes, si elle raconte que vous avez pris un guide pour une visite archéo ou si elle envoie une photo d'elle en robe, et des pressions paradoxales et culpabilisantes du style "amuse-toi bien, mais la situation est cruelle pour moi", "hier j'ai eu des envies de suicide, mais je t'aime trop"... Du blabla qui va bouleverser ton amie.

La cure d'abstinence qu'on recommande ici, pour une victime qui n'a pas de liens forts comme des enfants avec le manipulateur, c'est de couper radicalement tout contact. C'est à ce moment que des symptômes physiques de manque apparaissent chez pas mal de victimes, et c'est alors très douloureux de ne pas reprendre une dose. Au moindre contact, le compteur repart à zéro. Tu peux faire une recherche avec "contact" pour trouver des témoignages sur le "no-contact" dans le forum.

Alors, un trek de trois semaines dans l’Himalaya, loin de toute antenne téléphonique?
Attention, c'est très dur d'être aux côtés d'une personne en manque!

En voyage ou pas, c'est une crise de manque que fera ton amie quand elle quittera son PN, et c'est à ce moment-là qu'elle aura le plus besoin d'une amie prodigieuse, d'un(e) psy spécialiste des relations toxiques, et... de ce forum?
Elle pourra alors renouer avec sa soeur.

Ici, nous aurions tous apprécié d'avoir une amie aussi dévouée que toi au moment opportun!
Je te souhaite tout le courage, la finesse et la patience nécessaires.

:29:
Pour arriver au libre arbitre, il faut connaître ce qui nous détermine.

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Maprodigieuseamie
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Messagepar Maprodigieuseamie » 23 Mai 2020, 19:03

Merci Lapsus,

Mon abréviation me plaît !
Merci,
De prendre le temps de me répondre de façon précise et détaillée.
J’apprends énormément à chacune de tes interventions.
J’avance avec tes écrits dans la compréhension des mécanismes de « l’incompréhensible « .
Je gagne en précision dans mes observations.
Je vais pouvoir,peut être,adapter mon attitude grâce à ces nouvelles données.
Devenir plus forte,plus armée,plus déterminée ?...Il le faut,je le dois.

Merci de m’avoir ouvert les yeux sur les difficultés que présente une coupure,même brève,entre « la victime et son toxique ».
J’ai pris conscience,grâce à tes écrits,qu’un voyage,même si c’est une excellente option,peut s’avérer compliqué.
S’avérer desenchanteur.
Je t’avoue que les réactions potentiellement toxiqueà de Monsieur à cette idée ne m’ont absolument pas traverser l’esprit .Tant nous étions tous enthousiastes et heureux.
Je me rends compte de mon erreur,de ma naïveté.
Tenir compte du poids ÉNORME qu’il représente dans ce projet ?Effectivement.
Tenir compte qu’il ferait tout pour faire capoter cette formidable impulsion ?Absolumemt.
Prendre en compte les enjeux et défis psychologiques de mon amie dans cette prise de décision .Ce choix.Son édification.Son avènement.Sa réalisation....Oui.Merci.J’ouvre les yeux.C’est beaucoup !

Néanmoins ,je te soumets le projet en question,car j’y crois !!
Nous sommes ,elle,un ami et moi-même partis dans un pays de la Cordillère des Andes durant notre jeunesse.nous y sommes restés un mois et demi.45 jours de découvertes intenses,45jours d’un périple fabuleux.Ce séjour nous a permis à tous de grandir.Nous sommes rentrés transformés.
Depuis ,Nostalgiques,nous en parlons régulièrement ensemble .Avec les enfants.
Le Projet :Le revivre.Avec nos enfants (Majeurs,Grands ados)
Durée :21 à 30 jours maximum.
Départ dès qu’il est possible de voyager,disponibilités professionnelles,calendrier scolaire.
Comme tu peux l’imaginer,la mise en place,l’élaboration de ce périple,avec tout ces facteurs,pourra m’occuper aisément jusqu’aux vacances 2021.
Je compte pour garantir sa réussite sur:
La passion qu’a ma prodigieuse amie pour les grands voyages.Les périples,les découvertes,les sites légendaires..
L’amour qu’elle porte à ses enfants et aux miens .Amour qui lui impose d’être forte et digne en toutes circonstances .(Protectrice,elle préserve ses enfants des plus petits tracas)
L’effet de groupe,
Son énergie,son dynamisme ,sa bonne humeur démultipliés dès qu’elle est Ailleurs.
Téléphone ?Vous avez dit téléphone ?
Internet oui,mais HEUREUSEMENT pas partout !!!
Donc un voyage ou notre cher monsieur sera « parfaitement et complètement ABSENT.ABSENT.LOIN.TRES LOIN......ENFIN !!!
Ce projet,m’aidera aussi, à tenir face aux difficultés actuelles et à venir .Comme une évasion programmée,prochaine,inéluctable.
Elle va ouvrir les yeux:
Quitte à lui fixer un Cobaye sur chaque arcade sourcilière afin de lui indiquer la direction à suivre.

Merci Lapsus.

Lapsus
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Messagepar Lapsus » 24 Mai 2020, 00:37

Salut MPA,

Maintenant, oublie tout ce que je t'ai dit! :o

Je t'ai donné des grandes lignes, et des choses qui ont une grande probabilité de se produire afin de te mettre en garde contre la gravité de la situation et les obstacles à ta volonté d'aider TPA, mais...

Si les relations PN sont, dans leur structure globale, quasi identiques, la longueur des étapes de la relation, la façon dont elles se déroulent et les faits varient.

Du côté des PN eux-mêmes, c'est la même chose, ils ont des points communs dans leur structure mentale, mais ils ne sont pas tous pareils. En fait il y en a pour tous les goûts, tous les niveaux sociaux, toutes les genres de victimes potentielles.
Pour l'illustrer, tu pourrais aller faire le test pour reconnaître un PN (au passage ça te donnera une idée de ce qu'ils sont), en pensant à la pire personne que tu connaisses (connaissance, ex, collègue, chef... insupportable).
http://www.perversnarcissique.com/test- ... rcissique/ (les liens internes au domaine perversnarcissique sont autorisés, pas les liens externes!)
Ça serait étonnant que tu accordes plus de 5/30 points à cette personne, à moins qu'elle soit PN.
Toutefois, comme il suffit de 15 points pour penser qu'il s'agit vraiment d'un PN, soit un faisceau de caractéristiques parmi d'autres, tu comprendras facilement qu'il y a de la variété. Et puis, de bébé PN à vieillard PN, ils évoluent dans leur PNitude, affinent leurs techniques de manipulation, apprennent de nouveaux tours. En revanche, il ne changent jamais, ils ne guérissent jamais.

Pour te distraire, une fable?
le-pn-la-victime-et-le-manque-une-fable-connue-t7299.html

Bises
:29:
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Maprodigieuseamie
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Mon amie prodigieuse

Messagepar Maprodigieuseamie » 24 Mai 2020, 20:55

Bonjour Lapsus,

Je suis allée lire hier soir ta jolie fable.
Explicite.
Je vais y répondre si cela te convient ?
J’ai découvert dans cette lecture et sa suite un questionnement intéressant:
Quelles sont les failles (Conscientes ou non)des victimes au moment de la rencontre ?de la relation toxique ?
Quelle sont ses blessures sur lesquelles surfent le prédateur ?
J’y réfléchis depuis :
« Mon Amie prodigieuse »
Était ,je le crois,à un carrefour de sa vie au moment de la rencontre.
Son couple (20ans) était essoufflé .
Elle n’arrivait cependant pas à rompre.
Elle était arrivée au point culminant de sa carrière,avec un excellent poste ,mais aucunes autres perspectives d’ascensions possibles,sans changements importants.
Elle s’ennuyait tant dans sa routine professionnelle qu’elle a fait le choix de s’expatrier,de répondre puis de prendre en charge une mission d’une ambassade Française dans la caraïbe afin de changer radicalement de lieu et de vie.
Ce fut extrêmement positif!Pour elle...Pas pour son dernier garçon...
Retour,rencontre de Monsieur,séparation du couple....
L’âge ,aussi et ses meandres...les 50 ans lui font ils peurs?

Donc,Oui,le moment était propice pour un prédateur aux aguets.
La proie était fragilisée (psychologiquement et physiquement)
Pour les blessures plus profondes,inconscientes....Je cherche.....
Bises Lapsus :12:

pnyme
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Mon amie prodigieuse

Messagepar pnyme » 24 Mai 2020, 21:10

Tu sais, tu vas finir par me faire douter jusqu’à me dire que cette « amie » est en réalité.... toi !
Tu parles d’elle, de sa vie, de ses désirs, comme un double d’elle. Tu la connais sur le bout des doigts !
Mais si vous êtes bien 2 personnes, pour ce qui est des blessures profondes, ça devrait être plus compliqué de trouver.
La personne elle-même a des strates inconscientes qui nécessitent une psychothérapie. Alors si tu arrives à identifier ses blessures profondes (qu’elle-même ne connaît sans doute pas parfaitement), je me dis que cette amie.... hum ce serait pas ? Toi !
D’ailleurs ton choix de pseudo et ton choix pour parler de ton amie sont identiques !
Je dis ça.... c’est juste troublant. Après, il n’y a rien de répréhensible ! :12:

Lapsus
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Mon amie prodigieuse

Messagepar Lapsus » 24 Mai 2020, 21:50

Maprodigieuseamie a écrit :...
Je suis allée lire hier soir ta jolie fable.
Explicite.
Je vais y répondre si cela te convient ?
...

Je vois que tu n'as pas attendu ma permission!
Parfait! Ce forum est ouvert à (presque) tous et chacun y est libre d'ouvrir des sujets et de participer à ceux des autres.
Il y a juste le règlement, le respect entre participants et une modération!
Les accrochages sont assez rares, et les insultes le plus souvent destinées aux PN, à leur entourage ou à... soi-même.
Tu es bienvenue!

Pour le reste, je te répondrai bientôt.
Pour arriver au libre arbitre, il faut connaître ce qui nous détermine.

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Mon amie prodigieuse

Messagepar Maprodigieuseamie » 24 Mai 2020, 22:10

Bonsoir Pnyme,

Non,il ne s’agit pas de moi.
Je ne me cache pas . :12:
Mais d’une personne chère à mon cœur.
Mon pseudo,le titre de l’histoire ont été délibérément choisis.(Ils contiennent amour,tendresse et complicité)
Mais je comprends qu’il soit troublant,pour toi de trouver sur ce forum une amie de victime.
Suis je la seule d’ailleurs à avoir posté ?
Peut-être d’autres personnes alarmées par le comportement d’une sœur,d’une amie véritable,d’un frère,d’un parent lisent actuellement ses posts afin de trouver,tout comme moi des réponses à leurs questionnements?
Le jour de la création de mon fil,
J’étais Pnyme vraiment mal.
La scène qui s’était déroulée devant moi,
Les cris,les pleurs,les plaintes ,les mots culpabilisants de mon amie m’avaient sidéré,boulversé .
Expliquer cet état de sidération,comprendre seule cette situation ,je ne le pouvais pas.
En parler,oui,mais à qui?
J’avais parcouru ce forum précédemment,déjà en recherche de réponses face à cette histoire.
J’ai écrit alors,ma détresse et vous m’avez Heureusement répondu .
As tu Pnyme une amie sincère à tes côtés ?
Je t’embrasse fort fort :39:

Caro38
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Messagepar Caro38 » 24 Mai 2020, 22:34

J'ignore quel type de personne elle est vraiment, mais ma présence sur ce forum est pour aider mon mari à sortir de l'emprise de sa maîtresse.
comme vous j'ai cette intuition, cette parfaite connaissance de la personne que nous voulons aider, cette envie de comprendre pour aider.

Peut être que cette fille n'est pas une pn, mais j'ai senti mon mari malheureux. Et comprendre comment quelqu'un de toxique peut mettre quelqu'un sous emprise permet d'avoir des outils pour l'accompagner.

Maprodigieuseamie
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Messagepar Maprodigieuseamie » 24 Mai 2020, 23:44

Bonsoir Caro38,

Je me doutais que je n’étais pas la seule à m’inquiéter pour un être cher.
Je me doutais que je n’étais pas la seule à chercher des réponses à mes questionnements.
Déjà,en parcourant le forum ,j’avais cru apercevoir le post d’une mère terriblement inquiète pour sa fille.
Derrière et à côtés de chaque victime,il y a l’entourage aimant.
Entourage malmené,alarmé et en détresse à l’identique.
Des victimes collatérales.
Je vais aller lire ton post Caro38.
Et t’écrire régulièrement.
J’espère pouvoir t’aider dans tes recherches,te soutenir.
Je crois comprendre que ta situation est encore plus préoccupante que la mienne.
Courage Caro!!
Je t’embrasse :12:


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