5 ans de relation toxique et perverse à distance ...En quête de sens

Retrouver la forme, gérer le stress et les moments difficiles, se sentir mieux...
Harmonietjoie
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5 ans de relation toxique et perverse à distance ...En quête de sens

Messagepar Harmonietjoie » 24 Avr 2019, 16:18

Bonjour,

Je me connecte assez peu depuis quelques mois sur ce forum qui m'a énormément aidé sur les mois d'aout et septembre 2018.
J'ai eu le besoin de prendre un peu de recul pour avancer dans ma construction personnelle et mon détachement vis à vis de cet homme qui malheureusement n'a cessé de se complaire dans sa manipulation et mensonges.
Je suis aujourd'hui à l'ultime phase de libération, car désormais je sais qu'il est psychiatriquement malade et de ce fait n'en sortira jamais s'il ne consent pas à sérieusement se faire soigner. Mais pour cela, faudrait il encore qu'il réalise qu'il est vraiment et sérieusement malade, et qu'il a besoin d'une véritable aide thérapeutique et neutre.

Je sais me concernant que j'ai fait tout ce que j'ai pu pour le comprendre tout en travaillant de mon mieux afin de sortir de cette emprise.
Parceque c'est cela l'étrangeté de ce lien, c'est que même si on a conscience que la relation est toxique et dysfonctionnelle, que l'on veut absolument s'en sortir et que l'on fait tout en ce sens, il y a comme un lien je dirais invisible qui nous relie à l'autre qui résiste, résiste, résiste, jusqu'à ce qu'il se brise définitivement. Et j'en suis enfin là :4: Et QUELLE LIBÉRATION ! Merci la VIE !

Pour répondre à ta question Joujou, le mécanisme de cet homme a été simple :

Il m'a piraté mon ordinateur et m'a surveillé durant quelques temps. Il savait donc non seulement que je m'interessais à lui et qu'il m'attirait mais il a aussi bien pris soin de m'étudier, de cerner ma personnalité, mes failles et mes centres d'intérêt.
Puis il a commencé à m'envoyer des messages anonymes sur des sujets qui m’intéressaient, ainsi que des mots d'AMOUR.
Il s'est calé sur mon univers tout en essayant de le briser pour m'emmener dans son monde plutôt sombre.
Pour la particularité de mon expérience, c'est que je le ressentais aussi à distance énergétiquement, il y avait comme un lien télépathique dont j'ai parlé sur certains messages ici sur le forum.
Donc par rapport à ces messages anonymes, il me disait qu'il était un admirateur secret et qu'il était timide qu'il n'osait pas se présenter.
Il me disait aussi qu'il était meilleur qu'on ne se rencontre pas pour l'instant car on devait travailler l'un et l'autre sur nous même afin d'envisager une rencontre. Et ça m'allait. Le tout en me donnant quelques détails sur lui pour que je puisse l'identifier.

Donc moi compte tenu du fait qu'il me piratait tantôt je me mettais en colère contre lui, tantôt j'étais compatissante et essayais de le comprendre.
J'ai remarqué que lorsque je me mettais en colère et que je coupais la communication avec lui, il rampait et me demandait pardon pour qu'on reprenne le dialogue. Et dès que je reprenais le dialogue, il devenait odieux et essayait de me remettre en cause sur mes valeurs.

Par exemple, il m'accusait d'être infidèle, alors que c'est lui qui multiplie les relations et qui était plongé dans la pornographie et la sexualité extrême à laquelle d'ailleurs il a voulu m'initier et sur quoi j'ai été toujours intransigeante en disant non.
Il verrouillait d'ailleurs ses comptes de réseaux sociaux pour que rien ne puisse transparaitre et moi je faisais abstraction de tout cela, même si je voyais bien que ce n'était pas juste comme situation.

Ensuite il m'a expliqué qu'il souffrait, que son enfance a été malheureuse, que son ex lui a fait du mal ect ect Comme je suis thérapeute j'ai essayé de l'aider. Mais il n'a jamais vraiment voulu s'en sortir car cette position lui donnait l'illusion de toute puissance et pour s'en sortir il faut se mettre à nu. Ce que bien évidemment il a toujours fuit.

Bref, cette relation n'a été qu'une succession de dialogue incohérents et de rupture, d'aller et retour.
Il est toujours resté caché et anonyme car je pense qu'il ne voulait pas sortir de son monde "sécurisé" et finalement tant que je revenais lui parler pourquoi se mettre en danger ?

Parfois, j'avais l'impression qu'il y avait une amélioration alors je l'encourageais en ce sens, mais ce n'était qu'un leurre. Et très vite il reprenait ses mecanismes toxiques.

Aujourd'hui, j'essaye encore de comprendre quel a été la raison de mon attachement et de mon intérêt, les raisons de son comportement et pourquoi cela a duré si longtemps.
L'explication que j'en ai retiré, c'est que je pense qu'inconsciemment je cherchais un homme à soigner, vu que ce n'est pas le premier que j'attire.
Alors que consciemment, je pensais vouloir un homme à Aimer et à Admirer. Il révélait donc en moi une partie souffrante que je devais sérieusement écouter et prendre en charge.
Il est aussi apparu dans des circonstances bien particulières et il correspondait en surface à ce que je croyais être bon pour moi, même si je voyais bien qu'il fallait le réparer. Et ça ne me dérangeait pas car moi même j'étais en train de travailler sur moi.
Mais malheureusement, il s'est révélé perversement malade et voulait faire plonger une partenaire dans sa folie. Et ainsi probablement se venger de son lien dysfonctionnel avec sa mère qu'il a associé avec toutes les femmes.

Car comme ses accusations d'infidélité, il me disait aussi que j'étais folle. Il était manipulateur et me disait que j'étais manipulatrice.
Il était égoïste et m'accusait d'être égoïste. Il ne voulait pas apparaitre et me disait que c'était moi qui ne le laissait pas venir ;)
Et j'en passe !
Il l'exprimait d'ailleurs jamais clairement, mais dans poemes, des articles qu'il me partageait. C'était toujours des sous entendus, et il fallait décoder.
Aujourd'hui ça m'apparait encore plus clairement.

Seulement, comme je le voyais comme un être en construction, un artiste un peu délirant, je ne tenais pas compte de tout cela. Et j'avais profondément foi dans son évolution positive.
Et sincèrement, même si je suis thérapeute, j'ai encore bien du mal à réaliser et à accepter qu'on puisse être aussi fou, manipulateur et destructeur. ça me dépasse !!

Enfin, ce fut une leçon et aujourd'hui je ne souhaite pas seulement tourner la page de cette histoire, mais complètement la bruler :42:
Voilà, j'espère t'avoir répondu avec ces quelques éléments.
Si tu as d'autres questions et que je peux y répondre, ce sera avec plaisir.
Bon courage
" Chaque graine que tu planteras portera des fruits, alors si tu as du bon sens mon ami, plantes de l'Amour " Rumi

Joujou
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Messagepar Joujou » 24 Avr 2019, 20:14

Merci pour votre réponse Harmonieetjoie, c'est gentil. J'ai une question comment savez vous qu'il avait piraté votre ordinateur ? Est ce si facile à le faire ?
"Il faut entreprendre cette démarche en se disant que la vie est une aventure, que l'on est tombé sur une difficulté, qu'il faut la franchir et l'oublier pour continuer à vivre."

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Messagepar Harmonietjoie » 24 Avr 2019, 20:28

Visiblement pour un expert en informatique ça semble être possible. Et il était très doué en la matière.
En fait j'ai su qu'il me piratait car il écrivait sur ses comptes de reseaux sociaux et blogs ce que je faisais dans ma vie. Et surtout là où j'ai compris qu'il m'avait vraiment piraté c'est quand je me suis aperçue qu'il décrivait des scènes très précises de moi dans mon appart devant mon ordi, qu'il n'aurait pu connaître qu'en piratant ma webcam...
C'est vraiment à ce moment que j'ai compris qu'il y avait quelque chose de pas clair chez lui.
Mais bon ça m'a pas empêché de continuer à vouloir le comprendre...
" Chaque graine que tu planteras portera des fruits, alors si tu as du bon sens mon ami, plantes de l'Amour " Rumi

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Messagepar Joujou » 25 Avr 2019, 20:26

Harmonietjoie a écrit :Visiblement pour un expert en informatique ça semble être possible. Et il était très doué en la matière.
En fait j'ai su qu'il me piratait car il écrivait sur ses comptes de reseaux sociaux et blogs ce que je faisais dans ma vie. Et surtout là où j'ai compris qu'il m'avait vraiment piraté c'est quand je me suis aperçue qu'il décrivait des scènes très précises de moi dans mon appart devant mon ordi, qu'il n'aurait pu connaître qu'en piratant ma webcam...
C'est vraiment à ce moment que j'ai compris qu'il y avait quelque chose de pas clair chez lui.
Mais bon ça m'a pas empêché de continuer à vouloir le comprendre...


CA fait peur quand même....J'espère que ce n'est pas mon cas. Pour ma part, je le connaissais il y a bien longtemps et nous nous sommes retrouvé sur Messenger, une distance importante nous séparait du coup c'est pour cela que notre relation était virtuelle. Mais c'est bizarre parce que lui aussi m'avait dit qu'il fallait que je fasse un travail sur moi avant de se revoir. Exactement comme vous, quand j’étais en colère et que je m’éloignais il revenait. et lorsque je revenais il recommençais à être odieux et c’était un cercle infernal. Pareil, en conflit avec son ex et sa mère. Par contre, il ne m'a jamais dit que j’étais folle ou manipulatrice, seulement que j’étais malade et qu'il était là pour m'aider. J'ai aussi été traité d’égoïste, de pas charitable, de naïve, de jalouse et j'en passe, et quand je lui faisais la remarque qu'il était la seule personne à me décrire de la sorte, il me répondait qu'il fallait bien que quelqu'un le fasses. Et, il utilisait aussi des poèmes, citations, chansons et films pour faire passer ses messages. Il aimait bien les smileys. J'ai subi en trot, des silences difficiles à supporter et à comprendre. Des mensonges, pour des banalités, et un jour il m'a avoué ne pas ressentir d'empathie et ne pas pouvoir se faire plus violence. Il était incohérent, "fais ce que je dis , mais pas ce que je fais", il ne tenait pas ses promesses, et je trouvais qu'il me manquais de respect.
"Il faut entreprendre cette démarche en se disant que la vie est une aventure, que l'on est tombé sur une difficulté, qu'il faut la franchir et l'oublier pour continuer à vivre."

Harmonietjoie
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Messagepar Harmonietjoie » 25 Avr 2019, 21:45

Je me reconnais totalement dans ce que tu as vécu Joujou, c'est franchement à croire que l'on a croisé le même :shock:
Nos expériences sont très proches, vraiment.
Me concernant, ce n'était pas une question de distance, bien que nous soyons dans deux pays différents, mais frontaliers.
D'autant plus que j'ai vécu dans son pays peu après que l'on soit rentrée en contact. Non il se cachait tout simplement.

Pareillement, il m'a dit que j'étais malade, enfin il me l'a fait comprendre sans plus de précisions.
Et en effet, j'étais assez mal à cette époque, mais en rémission et je travaillais sur moi assidument.
D'ailleurs c'est à ce moment là que j'ai découvert l'univers de la thérapie et lui m'a aussi amené à encore plus expérimenté cet univers où je trouvais de plus en plus de réponses et de bien-être dans la période difficile que je traversais. Il me partageait des méthodes, m'encourageait.
Comme toi, j'ai donc considéré que c'était une personne bienveillante qui était pour m'aider et me vouloir du bien.

Mais en fait pas du tout...C'était simplement une manière de gagner ma confiance et de contrecarrer tous mes mécanismes de protection.
Au départ, il a tout fait pour gagner ma confiance, il était d'une écoute quasi angélique, mais il ne répondait jamais aux questions. Et dès que je lui demandais pourquoi il se cachait et qu'il ne voulait pas qu'on se rencontre, il me disait que ce n'était pas le moment.
Donc j'ai pensé qu'après tout pourquoi pas cela pouvait être aussi bénéfique d'être à distance et de travailler ensemble à nous améliorer jusqu'à ce que l'on se sente prêt à se rencontrer.

Lorsque j'ai commencé à me questionner sur l'éventualité que ce soit un imposteur, usurpateur, manipulateur et un pervers narcissique, c'est lorsqu'il a commencé à me faire volontairement du mal en me manquant de respect, en posant des photos de lui avec des femmes, en disant tout et son contraire. Et je ne comprenais vraiment pas cette attitude. Je la trouvais tellement incohérente et grossière, que je pensais que limite c'était un jeu ...Et en effet c'était un jeu pervers car c'était sa manière de vouloir me casser dans ma confiance. Et lorsqu'il voyait que cela ne fonctionnait pas, il revenait à son ton mielleux.
Il a aussi fini par me dire qu'il était malade et qu'il abritait un monstre en lui, que j'étais la seule à le connaitre vraiment.
Bien qu'au départ il me disait " Tu ne devrais pas me parler, mais m'ignorer" ce que bien entendu j'étais incapable de comprendre.

En fait, une part d'eux nous disent vraiment la vérité sur ce qu'ils sont et leurs états réel. Mais c'est nous qui avons bien du mal à le croire.
Car c'est tellement énorme que cela parait irréel.
" Chaque graine que tu planteras portera des fruits, alors si tu as du bon sens mon ami, plantes de l'Amour " Rumi

Joujou
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Messagepar Joujou » 26 Avr 2019, 08:24

Harmonieetjoie merci de m'avoir répondu
"Il faut entreprendre cette démarche en se disant que la vie est une aventure, que l'on est tombé sur une difficulté, qu'il faut la franchir et l'oublier pour continuer à vivre."

Harmonietjoie
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Messagepar Harmonietjoie » 26 Avr 2019, 15:11

Je t'en prie, c'est avec plaisir ;)
" Chaque graine que tu planteras portera des fruits, alors si tu as du bon sens mon ami, plantes de l'Amour " Rumi

labelleendormie
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Messagepar labelleendormie » 17 Mai 2019, 17:36

Coucou je me reconnais bien dans ta description. Moi aussi lien energétique, mêmes problèmes de santé, mêmes marques sur la peau. Donc on se disait âme sœur, complètement connectés. Ca parait fous hein? J'imagine que tu as été voir le concept de flammes jumelles pour t'achever encore plus et te dire voilà c'est ça connexion divine. Du coup impossible de couper c'est bien ça?



Harmonietjoie a écrit :Bonjour,

Je me connecte assez peu depuis quelques mois sur ce forum qui m'a énormément aidé sur les mois d'aout et septembre 2018.
J'ai eu le besoin de prendre un peu de recul pour avancer dans ma construction personnelle et mon détachement vis à vis de cet homme qui malheureusement n'a cessé de se complaire dans sa manipulation et mensonges.
Je suis aujourd'hui à l'ultime phase de libération, car désormais je sais qu'il est psychiatriquement malade et de ce fait n'en sortira jamais s'il ne consent pas à sérieusement se faire soigner. Mais pour cela, faudrait il encore qu'il réalise qu'il est vraiment et sérieusement malade, et qu'il a besoin d'une véritable aide thérapeutique et neutre.

Je sais me concernant que j'ai fait tout ce que j'ai pu pour le comprendre tout en travaillant de mon mieux afin de sortir de cette emprise.
Parceque c'est cela l'étrangeté de ce lien, c'est que même si on a conscience que la relation est toxique et dysfonctionnelle, que l'on veut absolument s'en sortir et que l'on fait tout en ce sens, il y a comme un lien je dirais invisible qui nous relie à l'autre qui résiste, résiste, résiste, jusqu'à ce qu'il se brise définitivement. Et j'en suis enfin là :4: Et QUELLE LIBÉRATION ! Merci la VIE !

Pour répondre à ta question Joujou, le mécanisme de cet homme a été simple :

Il m'a piraté mon ordinateur et m'a surveillé durant quelques temps. Il savait donc non seulement que je m'interessais à lui et qu'il m'attirait mais il a aussi bien pris soin de m'étudier, de cerner ma personnalité, mes failles et mes centres d'intérêt.
Puis il a commencé à m'envoyer des messages anonymes sur des sujets qui m’intéressaient, ainsi que des mots d'AMOUR.
Il s'est calé sur mon univers tout en essayant de le briser pour m'emmener dans son monde plutôt sombre.
Pour la particularité de mon expérience, c'est que je le ressentais aussi à distance énergétiquement, il y avait comme un lien télépathique dont j'ai parlé sur certains messages ici sur le forum.
Donc par rapport à ces messages anonymes, il me disait qu'il était un admirateur secret et qu'il était timide qu'il n'osait pas se présenter.
Il me disait aussi qu'il était meilleur qu'on ne se rencontre pas pour l'instant car on devait travailler l'un et l'autre sur nous même afin d'envisager une rencontre. Et ça m'allait. Le tout en me donnant quelques détails sur lui pour que je puisse l'identifier.

Donc moi compte tenu du fait qu'il me piratait tantôt je me mettais en colère contre lui, tantôt j'étais compatissante et essayais de le comprendre.
J'ai remarqué que lorsque je me mettais en colère et que je coupais la communication avec lui, il rampait et me demandait pardon pour qu'on reprenne le dialogue. Et dès que je reprenais le dialogue, il devenait odieux et essayait de me remettre en cause sur mes valeurs.

Par exemple, il m'accusait d'être infidèle, alors que c'est lui qui multiplie les relations et qui était plongé dans la pornographie et la sexualité extrême à laquelle d'ailleurs il a voulu m'initier et sur quoi j'ai été toujours intransigeante en disant non.
Il verrouillait d'ailleurs ses comptes de réseaux sociaux pour que rien ne puisse transparaitre et moi je faisais abstraction de tout cela, même si je voyais bien que ce n'était pas juste comme situation.

Ensuite il m'a expliqué qu'il souffrait, que son enfance a été malheureuse, que son ex lui a fait du mal ect ect Comme je suis thérapeute j'ai essayé de l'aider. Mais il n'a jamais vraiment voulu s'en sortir car cette position lui donnait l'illusion de toute puissance et pour s'en sortir il faut se mettre à nu. Ce que bien évidemment il a toujours fuit.

Bref, cette relation n'a été qu'une succession de dialogue incohérents et de rupture, d'aller et retour.
Il est toujours resté caché et anonyme car je pense qu'il ne voulait pas sortir de son monde "sécurisé" et finalement tant que je revenais lui parler pourquoi se mettre en danger ?

Parfois, j'avais l'impression qu'il y avait une amélioration alors je l'encourageais en ce sens, mais ce n'était qu'un leurre. Et très vite il reprenait ses mecanismes toxiques.

Aujourd'hui, j'essaye encore de comprendre quel a été la raison de mon attachement et de mon intérêt, les raisons de son comportement et pourquoi cela a duré si longtemps.
L'explication que j'en ai retiré, c'est que je pense qu'inconsciemment je cherchais un homme à soigner, vu que ce n'est pas le premier que j'attire.
Alors que consciemment, je pensais vouloir un homme à Aimer et à Admirer. Il révélait donc en moi une partie souffrante que je devais sérieusement écouter et prendre en charge.
Il est aussi apparu dans des circonstances bien particulières et il correspondait en surface à ce que je croyais être bon pour moi, même si je voyais bien qu'il fallait le réparer. Et ça ne me dérangeait pas car moi même j'étais en train de travailler sur moi.
Mais malheureusement, il s'est révélé perversement malade et voulait faire plonger une partenaire dans sa folie. Et ainsi probablement se venger de son lien dysfonctionnel avec sa mère qu'il a associé avec toutes les femmes.

Car comme ses accusations d'infidélité, il me disait aussi que j'étais folle. Il était manipulateur et me disait que j'étais manipulatrice.
Il était égoïste et m'accusait d'être égoïste. Il ne voulait pas apparaitre et me disait que c'était moi qui ne le laissait pas venir ;)
Et j'en passe !
Il l'exprimait d'ailleurs jamais clairement, mais dans poemes, des articles qu'il me partageait. C'était toujours des sous entendus, et il fallait décoder.
Aujourd'hui ça m'apparait encore plus clairement.

Seulement, comme je le voyais comme un être en construction, un artiste un peu délirant, je ne tenais pas compte de tout cela. Et j'avais profondément foi dans son évolution positive.
Et sincèrement, même si je suis thérapeute, j'ai encore bien du mal à réaliser et à accepter qu'on puisse être aussi fou, manipulateur et destructeur. ça me dépasse !!

Enfin, ce fut une leçon et aujourd'hui je ne souhaite pas seulement tourner la page de cette histoire, mais complètement la bruler :42:
Voilà, j'espère t'avoir répondu avec ces quelques éléments.
Si tu as d'autres questions et que je peux y répondre, ce sera avec plaisir.
Bon courage

labelleendormie
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5 ans de relation toxique et perverse à distance ...En quête de sens

Messagepar labelleendormie » 17 Mai 2019, 17:38

waouhhhh je suis impressionnée, pareil. Il m'a dit qu'il était malade qu'il allait me détruire mais que j'étais la seule qui le connaissait vraiment. Vraiment ça me retourne le cerveau tout ça

bidouille
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5 ans de relation toxique et perverse à distance ...En quête de sens

Messagepar bidouille » 17 Mai 2019, 17:51

Wouahou c'est digne de film! Franchement ça fait flipper!
Rien à dire je suis scotché! C'est pas souvent mais la c'est du haut niveau! :shock: :shock: :shock:
Bon courage :41: :41:


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